טוקבק שהפך לפוסטון

קראתי ב"העוקץ" פוסט פרובוקטיבי של אייל סיון. רציתי לטקבק, יצא ארוך וגם פוסט מורטם (ההפגנה כבר הסתיימה). התפלאתי קצת להיווכח שאייל סיון מלמד בישראל, במכללת ספיר, וזה מפיח קצת תקווה, אם כי לא גדולה מידי. מי שמחזיק בעמדות דומות לשלו, אך אינו מתברך בדרכון/תושבות נוספת, יסיים בביוב בצידי הדרך.

את זה אפשר לייחס בכבוד רק לפרובינציאליות של השמאל, שאינה שונה במובן זה מתאומתה הימנית (ההתבטלות בפני הניאו ליבראליזם למשל, וכל תופעת "ביבי"). זה כבר שייך לפוסט אחר, בהזדמנות, על אידיאלוגיית הנאמנות הכפולה והאשמה של השמאל הישראלי, שהפכה את השמאל הישראלי לכל היותר לכת קטנה שרק ותיקיה יודעים את התורה שבעל פה, וכל השאר עומדים ומשתאים על המחזה, בארץ ובחו"ל. משעשע במיוחד לקרוא דיונים ברשת על השמאל הישראלי, בקרב קבוצות שמאל לא ישראלי, ללקק את האצבעות. דוגמא לרזי השמאל הישראלי היא השתיקה הרועמת סביב הצבעתה של יחימוביץ' בעד התקציב. אבל זה עוד כלום.

 

מצעד הגאווה – טוקבק בלבד

 

 

מבלי להביע עמדה ביחס להפגנה הז (שחלפה כבר), אני חשבתי שמענין יותר לדון בסיבות שהובילו למחאה הנחרצת מאד השנה הזו דוקא, ולקואליציה שנוצרה בין הדתות על הרקע הזה.

לבלוג שלי הגיעו כבר לפני חצי שנה אימיילים מדתים יהודים ונוצרים (מאמריקה) בקשר ל"בעיה" ההומוסקסואליות בארץ הקודש. היהודי, הקדיש לי זמן רב להסביר לי את עמדת היהדות בנושא הזה, אשר לפי פרשנותו אינה רודפת הומואים ולמעשה לא מאד מתעניינת, ומתירה חיבה ואף חיים משותפים בתנאי שאין פרהסיה אשר עלולה לקלקל את הדור הבא. הרציונאלה שלו היתה שאפשר להשפיע על נערים לבחור נטיה מינית (אלה שאינם מוחלטים לכאן או לכאן)ואז זה אסור כי יש ענין של פרו ורבו, אך מעבר לכך לדעתו יש הרבה מקרים של ספק אונס והם מתערבבים באמונות אסורות וכתות. לדעתו גם אין מניעה לחיים משותפים של שני גברים כבני זוג, האיסור הוא על מעשה סדום שהוא בבחינת איסור גם בהקשר ההטרוסקסואלי,לעומת למשל, אוננות ביחד וכולי. מדובר על חדירה, ועל ביטול זרע וכולי, ולא על איסור אורח החיים.  המצווה להנשא לאשה ולהקים משפחה אינה מחייבת שאוהבים או נמשכים לאשה, וכולי.

הוא טען שיש צד פשיסטי בהומוסקסואליות מוסדית, ומבלי להיכנס כרגע לדיון, יש נקודות חשובות גם בצד שהוא העלה, מבחינת הפוליטיקה, ולא הפרקטיקה. כלומר, מי תומך ולמה, ברחבי העולם.

אחרי כן קיבלתי אימייל שיטנה מקיצוני אמריקאי שאם לא נאסור הומוסקסואליות ופריצות בישראל, המדינה תיחרב ו"הם לא יבואו לעזור", כי זה רצון האלוהים. באתרים של האונגליסטים יש דיון בנושא, ומי שסמוך על שולחנם הכלכלי והפוליטי באמריקה בהחלט מתחשב בדעתם, לא לגופו של עניין, אלא לגופה של פוליטיקה. זה היה כבר לפני חצי שנה, ואני קיבלתי הרושם שהתכנסה מעין "מועצת חכמי דת" משלוש הדתות – כמובן בראשות בעלי הממון הנוצרים מאמריקה – והחליטו להלחם בנושא, בתוך החברה שלהם,וכולם ביחד ביחס לירושלים וישראל כמובן. אני הבנתי מזה שיסוד האיסורים המיניים האלה הוא פולחני ולא מנהגי או חברתי, כלומר, בגדר האמונה הדתית הבסיסית הוא שלמשל משכב אנאלי "מזמן שדים ורוחות רעות" מן העולמות העליונים, כמו בעילת נידה וכולי. זהו היסוד העמוק, האיראציונאלי, והגלעין הקשה ביותר של האמונות המונותיאיסטיות שכולן מסכימות בעיקר על איסור עבודה זרה, אשר בעבר היתה קשורה לפולחנים של סקס המהווה הפרה של טאבו. יתכן שהכוח הוא בטאבו עצמו ובהפרתו המכוונת והפולחנית, ולא בתוכן של הטאבו, אך אין זה משנה את העובדה.

האוונגליסטים באמריקה הגיעו למסקנות פנימיות שגורמים "לא כשרים" מנסים להשחית את הארגונים הנוצריים מבפנים, והם מזהים פרקטיקות מיניות פסולות בארגונים האלה (הכמרים האונסים, ארגוני פדופיליה וכולי) וזה מה שהם מצליחים להפיק מההתרחשויות הקשות בעידן ג'ורג' בוש. ניראה לי, לכן , שההתייחסות לזה ברובד של "זכויות אדם מול בריונות של מיעוט" אינה מספיקה. זה הרובד הנכון לשאלת המצעד, אולי, אך לא לשורש של העימות ולדרכים לפתור אותו לאורך זמן בלי שפיכות דמים. לא מן הנמנע שליבוי ההומופוביה נובע מספינים וקומבינות פוליטיות אחרות מאחורי הקלעים, כלומר, רצון לגרום לאיחוד כוחות מסויים נגד קואליציה אחרת, וכולי, והדברים סבוכים והרבה עומד על הפרק בדיוק משום שהפוליטיקה של המזרח התיכון, וישראל בפרט, היא צומת של יצרים עזים ואבק שריפה תמידי. הרבה תקוות, משאלות, פחדים, ויצרים מתנקזים לירושלים, וניראה לי שמסגרת הדיון פה (הכוונה הדיון סביב הפוסט הזה באתר "העוקץ"), עבורי לפחות, היא מיטת סדום.

————–

אחד הטוקבקים התייחס לחסידי סטמר ואחרים שנודעו בכך שאסרו על חסידיהם להתנגד לנאצים או לברוח, אך הם בעצמם לקחו את הכרטיס מקסטנר, לרכבת השחיתות המפורסמת, והיגרו לאמריקע. אינני יודעת אם זה בא להשחיר את החרדים, אך אינני רואה הבדל מהותי בין ההנהגה שלהם לבין קסטנר בעצמו, שעשה אותו דבר, בתמיכת הממסד הציוני.

 

בישראל זה – ההומוסציאלים נגד ההומוסקסואלים, העיקר שהנשים ישבו בבית.

Post a comment or leave a trackback: Trackback URL.

תגובות

  • נתי  On 11/11/2006 at 15:41

    הלי להיכנס לפוסט ב"העוקץ" ההערה האחרונה שלך על קסטנר היא אימוץ של טענה ימנית קלאסית שהועלתה במשפטו של קסטנר עצמו. במלים אחרות, חבל שקסטנר בכלל טרח להציל את אלה שהיו על אותה רכבת, משום שלא הציל את אלה שאנחנו, מבקריו, הייו מעדיפים שיציל. עדיף היה כבר שישאיר שם את כולם בידי הנאצים.

    לא ככה?

  • ה.מ.מ  On 11/11/2006 at 15:46

    שדמם של הצועדים הותר. היתה ממש הסתה לרצח נגדם.
    והוריאיציה על הקטע "כשלקחו את…שתקתי כי אני לא" היא בפירוש יותר מנכונה כאן, כי מי שהסית לרצח נגדם בהחלט מוכן לשים את מחללי שבת (שיש על זה עונש יותר קשה מהומוסקסואליזם ב"תורה")/, נשים חשופות ועוד ועוד במקומות הבאים בטרמינייטינג ליסט שלו בשם התורה.
    בנסיבות אחרות הייתי מסכים איתך ועם כותב הפוסט שהמצעד הזה הוא לא הכי דחוף בעולם, וגם אז לא הייתי קורא לביטולו. יש מקום לו ולעוד מצעדים שעדיין לא צעדו (כמו למשל מצעד המושמטים מצה"ל) שקיומו, יכול לעודד גם אותם.
    בינתיים, מצעד לא היה, היתה עצרת שלגלגתי עליה אבל דווקא הייתי בה.

  • איריס  On 11/11/2006 at 16:22

    אלא מחזור טענות נגד קסטנר והצעה להתמקד בו ולא בסטמר

  • אייל גרוס  On 11/11/2006 at 18:56

    לא אייצר טוקבק שיהפוך לפוסט חדש, אלא אפנה לפוסטים שלי שכבר ענו בעצם לטענות מהסוג שהעלה איל סיון

    http://www.notes.co.il/gross/24999.asp

    http://www.notes.co.il/gross/24936.asp

    http://www.notes.co.il/gross/24689.asp

  • איריס  On 11/11/2006 at 18:59

    אהבתי את האקרונים שלך, צועד.
    אני לא אמרתי לבטל את המצעד, פשוט לבטל את השטחיות בדיונים סביב.
    באשר לרשימת הטרמינייטינג, אני שמה לב שכולם פה מחזיקים רשימות כאלה וחלק אפילו מבצעים. הבעיה שהטרמינייטינג החרדי מאד בוטה וניראה (יאללה בואי נסקול פרוצות) לעומת החיסול השקט שמתרחש כבר היום בשטח, על ידי הממסד הלא דתי.
    כולם מחסלים, השאלה באיזה רשימה אתה לא רוצה להיות, ולאיזה מחסלים אתה מצטרף. ציני, אבל ברוח דיוני קסטנר ההולכים והופכים אקטואלים בימינו, זה מתבקש. האם הקוזה נוסטרה של מפלגת העבודה-צה"ל לא מחסלת ? ודאי שכן, אבל זה לא כתוב בארמית, אז קשה להתארגן סביב הנושא במצעד. וכולי וכולי, שלא לדבר על החיסול המסיבי של ביבי ושות את כל מי שלא רץ מהר מספיק במצעד המוות שהוא ארגן ל"מעוטי יכולת" .

  • איריס  On 11/11/2006 at 19:28

    תודה קראתי והסכמתי לחלוטין עם כל מילה

  • ה.מ.מ  On 11/11/2006 at 19:39

    אלא אם כבר, להיות קוזה נוסטרה של איש אחד, בעד המחוסלים ונגד המחסלים באשר הם…

    האקרונים?

  • איריס  On 11/11/2006 at 19:52

    http://en.wikipedia.org/wiki/Acronym

כתיבת תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s

%d בלוגרים אהבו את זה: